Andrzej Duda, presidente de Polonia
Rusia representa el mal que debe ser detenido
18.02.2023 17:32

Desde el comienzo de la invasión rusa a gran escala de Ucrania, Varsovia ha brindado un enorme apoyo a Kyiv. Polonia se convirtió en el principal centro logístico a través del cual la ayuda militar y humanitaria de Occidente comenzó a fluir en masa hacia Ucrania.

En vísperas del aniversario de la invasión a gran escala de Ucrania por parte de Rusia, en una entrevista exclusiva concedida a Ukrinform, el presidente de la República de Polonia, Andrzej Duda, habló de la ayuda militar con la que Kyiv puede contar desde Varsovia, lo que la Rusia moderna significa para él, y también compartió su visión sobre las perspectivas de adhesión de Ucrania a la UE y la OTAN y se centró en la singularidad del momento actual en las relaciones entre Ucrania y Polonia.

LA VISITA DE BIDEN A POLONIA ES UNA SEÑAL IMPORTANTE PARA UCRANIA Y PARA EL FLANCO ESTE DE LA OTAN

- Señor presidente, ahora es el político extranjero más popular en Ucrania. ¿Cómo se siente al respecto?

- Es muy bonito y conmovedor. Estoy muy agradecido por esta gran bondad. La vi durante mi visita a Lviv, cuando los residentes locales cerca de la Catedral se acercaron por un momento para estrecharme la mano. Gracias por esta amabilidad de nuestros vecinos ucranianos, pero solo estoy haciendo lo que creo que debería estar haciendo como presidente de la República de Polonia, así como como persona y como vecino. Creo que hoy los ucranianos que defienden su patria simplemente defienden Europa, también defienden Polonia contra el imperialismo ruso. Al apoyar a Ucrania y apoyar a los ucranianos, soy plenamente consciente de que estoy actuando en interés de mi país y de mis compatriotas. Esto redunda en nuestro interés común y si es bien recibido y apreciado en Ucrania, estoy muy agradecido por ello.

- Del 20 al 22 de febrero, el presidente de los Estados Unidos, Joe Biden, visitará Polonia. ¿Qué espera durante esta visita? ¿Podemos esperar un anuncio de nuevas decisiones sobre la ayuda a Ucrania, el fortalecimiento del flanco este de la OTAN?

- Esta es una visita muy importante y una señal muy importante. Por segunda vez, el presidente Joe Biden estará presente en Polonia durante la invasión rusa de Ucrania, es decir, justo al lado de la frontera con Ucrania. Esta visita es un gran gesto del presidente de los Estados Unidos tanto hacia Ucrania como hacia nosotros, que somos el flanco este de la Alianza del Atlántico Norte. El presidente Biden demuestra que Estados Unidos se siente responsable de la seguridad de nuestra parte de Europa. Con su presencia también demuestra que apoya a los defensores de Ucrania, por lo que este es un momento muy importante.

Cuando la última vez, la primavera pasada, Joe Biden estuvo en Polonia, visitó Rzeszów y vio con sus propios ojos todo lo que sucede cerca de la frontera polaco-ucraniana. Se reunió en Varsovia con refugiados de Ucrania, habló con la gente. El hecho de que regrese a Polonia es muy importante. Creo que esto nos hará aún más fuertes para el futuro.

- ¿Y visitará el presidente Biden Rzeszów esta vez?

- Lo siento, no puedo revelar esos detalles. Les puedo asegurar que estará en Polonia, que estará en Varsovia, porque aquí se realizará la parte oficial de la visita. También esperamos una reunión entre el presidente Joe Biden y los líderes de los países de Europa Central, los llamados Nueve de Bucarest. Aquí hablaremos de la seguridad en nuestra parte de Europa y, por supuesto, de cómo seguir apoyando a Ucrania.

POLONIA CONSIDERARÁ LA CUESTIÓN DE ENTREGAR AVIONES MIG-29 A UCRANIA

- Polonia es el líder indiscutible en el apoyo a Ucrania en el suministro de armas en la primera fase de la guerra, ahora también. Acaba de tener lugar otra reunión de ministros de Defensa en el formato Ramstein, se está formando la llamada coalición de tanques ¿Cuándo irá a Ucrania la brigada de tanques que mencionó recientemente, los tanques polacos Leopard 2, así como otros 60 tanques de Polonia, incluido el PT-91? ¿Será en un mes o dos?

- Creo que este período es absolutamente realista, teniendo en cuenta la duración del curso que los soldados ucranianos están realizando en este momento en Świętoszów para el mantenimiento integral de los tanques Leopard. Se entrenan allí, en tanques y simuladores. Se trata, pues, de una preparación completa para la operación de tanques. Espero sinceramente que durante este período que ha mencionado, sea posible prestar este tipo de apoyo a Ucrania.

- Si Polonia se une a la llamada coalición de aviones, ¿de qué forma será? ¿Serán aviones F-16 y MiG-29 que Polonia tiene en servicio, o será también una reparación de aviones en Polonia?

- Si lo miramos fríamente, sin emoción, preparar a un piloto que pueda manejar un avión F-16 es un proceso largo. Preparar pilotos ucranianos requiere largos meses de entrenamiento, de eso no hay duda.

Mientras tanto, si se proporciona el MiG-29 o, por ejemplo, el avión Su, los pilotos ucranianos estarán listos para operarlos casi de inmediato. Por lo tanto, sin duda, si se entregan los aviones MiG-29, podrán fortalecer inmediatamente la defensa de Ucrania, y esto es muy importante. Por supuesto, muy pocos países de la OTAN tienen aviones MiG. Todavía tenemos algunos de estos aviones y consideraremos este tema.

En general, desde el punto de vista polaco, hay un problema con los aviones de combate F-16, porque simplemente no tenemos suficientes, teniendo en cuenta la escala y el potencial general del país. En este momento, estamos esperando el avión F-35 de EE.UU. También esperamos recibir el avión FA-50 comprado recientemente en Corea del Sur.  

Este es un momento difícil para nosotros, porque nosotros mismos estamos esperando los aviones. Por supuesto, si se forma una amplia coalición de aviones entre los países de la OTAN, seguramente también nos uniremos a ella. Pero tenemos que discutir con nuestros aliados la decisión sobre la fórmula a aplicar.

LA ECONOMÍA RUSA SE VERÁ TERRIBLEMENTE AFECTADA POR LAS SANCIONES

- En su opinión, ¿los atletas rusos deberían participar en los Juegos Olímpicos de París 2024?

- En mi opinión, no deberían. Sé que es una decisión muy difícil. Pero yo creo que nadie que apruebe la política de Vladímir Putin hoy debería participar en el gran mundo del deporte, el gran mundo de la paz y la amistad, que son los Juegos Olímpicos.

Por favor, recuerde que Vladímir Putin no está solo en su política. Lo implementa con el apoyo de la sociedad rusa, y este apoyo es muy claro. También es apoyado por muchos atletas. En los medios de comunicación se pueden leer declaraciones en las que se aprueba inequívocamente la política de Vladímir Putin. De alguna manera, es necesario obligar a Rusia a abandonar este comportamiento agresivo y neocolonial que está mostrando hoy. Rusia debe volver al funcionamiento normal, al cumplimiento del derecho internacional, no puede continuar con una política represiva de exterminio de otros pueblos.

- La Unión Europea está preparando un nuevo paquete de sanciones contra Rusia para el 24 de febrero. Al mismo tiempo, hay muchas voces de políticos en Occidente, incluso de muy alto nivel, que cuestionan la eficacia de las sanciones y hablan de la necesidad de relajarlas o levantarlas. En su opinión, ¿son actualmente eficaces las sanciones? ¿Qué se puede hacer para que sean aún más dolorosos para Rusia?

- Las sanciones son eficaces en muchos aspectos, pero sus resultados serán visibles solo después de un largo período de tiempo. Estoy convencido de que Rusia sentirá terriblemente el impacto económico de estas sanciones, especialmente en lo que se refiere al acceso a las tecnologías occidentales avanzadas.

Rusia tiene equipos de alta calidad solo porque se importan de Alemania, Francia, EE.UU., Japón y otros países. Si esta importación está bloqueada, la reparación no es posible.

Los países que quieren ayudar a Rusia, a pesar de que Rusia es un agresor y destruye a otros países, no tienen tales tecnologías. Por lo tanto, esto tendrá un gran impacto en la industria rusa. Creo que los recursos rusos, especialmente los financieros, deberían bloquearse en todo el mundo. Deberían usarse para compensar a Ucrania por la reconstrucción del Estado. Ciertamente, esto sería doloroso para Rusia y los oligarcas rusos.

La política de sanciones es eficaz cuando supera la resistencia de diversos tipos de escépticos que quieren eludir o suavizar las sanciones. La elusión y las lagunas en las sanciones son exactamente lo que reduce su efecto. Si el régimen de sanciones fuera estricto, serían mucho más eficaces y Rusia las sentiría en mucha mayor medida.

Estoy convencido de que en los próximos años la economía rusa sentirá estas sanciones de forma terrible. Ya hoy hay información de que Rusia tendrá que reducir la producción de petróleo y gas, precisamente porque falta el equipo de alta tecnología necesario para la extracción y el transporte.

- Rusia todavía tiene aliados en todo el mundo, especialmente entre países de otros continentes. Señor presidente, usted viaja muy activamente, por ejemplo, el año pasado visitó varios países africanos. ¿Qué argumentos utiliza para convencer a esos países de que apoyar a Putin es ahora un acto rayano en el crimen?

- Cuando mantengo conversaciones en África, siento cierta comodidad, porque puedo hablar de Rusia como un Estado neocolonial. Rusia sigue una política neocolonial, trata de subyugar a otros países y pueblos. África lo sabe muy bien desde la época colonial. Por lo tanto, mencionar en los países africanos que Rusia en realidad lleva a cabo una política colonial imperialista les impresiona. Esa es la verdad. Cualquiera que esté cerca de lo que ocurre en Ucrania no tiene ninguna duda de que Rusia es hoy un Estado represivo que se comporta como un país de bandidos. Ataca a otros, roba, viola, mata, destruye casas, viola el derecho internacional y comete crímenes de guerra.

ES POSIBLE UNA RÁPIDA ADHESIÓN DE UCRANIA A LA UE

- Ucrania busca el establecimiento de un Tribunal Internacional Especial para castigar a los criminales rusos. Polonia, por supuesto, también apoya esta idea. En su opinión, ¿veremos durante nuestra vida a los altos dirigentes rusos, así como a los oficiales militares de alto rango rusos, siendo juzgados ante tal tribunal?

- Lo espero, porque es muy necesario para el futuro, para mantener la paz en el mundo. Si no se castiga la invasión rusa de Ucrania, si no se lleva ante la justicia a los responsables de los crímenes cometidos por los rusos en Ucrania, será un ejemplo fatal de anarquía para otros que quisieran actuar de manera similar. Si vamos a hacer todo lo posible para evitar que esto vuelva a suceder, los autores de los crímenes rusos y quienes los alentaron deben ser castigados.

- Ucrania está luchando por una rápida adhesión a la Unión Europea, las autoridades ucranianas hablan de una perspectiva de dos años. ¿Está de acuerdo con esto y ve la posibilidad de una integración acelerada en la UE?

- Apoyamos a Ucrania con todas nuestras fuerzas en el contexto de su ingreso en la Unión Europea. Permítanme recordarle que fui el iniciador de la carta que, junto con varios líderes de Europa Central, enviamos a la presidenta de la Comisión Europea con una solicitud para que Ucrania recibiera el estatus de país candidato lo antes posible. Fue la primavera pasada, cuando muchos políticos de la Unión Europea dijeron que era imposible. Tuve conversaciones muy difíciles con varios políticos de Europa occidental que cuestionaron esta posibilidad en absoluto. Resultó que, unos meses después, gracias a esta actividad, Ucrania obtuvo el estatus de país candidato a miembro de la UE. Seguimos apoyando a Ucrania en este sentido, y espero que sea posible una adhesión rápida.

- Ucrania también quiere convertirse en miembro de la OTAN y busca garantías de seguridad. ¿Puede Kyiv recibir estas garantías de una forma u otra durante la cumbre de la OTAN en Vilna?

- Una muy buena pregunta. Hablé de esto con el presidente Volodymyr Zelensky y Gitanas Nausėda. Permítanme recordarle que el presidente de Lituania será el anfitrión de la cumbre de la OTAN en Vilna este año. Hablamos de esto con Volodymyr hace unos días en Rzeszów, y ahora estoy hablando de esto con el secretario general de la OTAN, el primer ministro del Reino Unido, y durante la Conferencia de Múnich con los líderes de Francia y Alemania, así como con el recién elegido presidente de la República Checa. En este momento, junto con el refuerzo de la seguridad de Polonia, es uno de los temas más importantes para mí.

UCRANIA NO SOLO SE DEFENDERÁ, SINO QUE GANARÁ

- Después de la guerra, que esperamos que termine pronto con la victoria de Ucrania, ¿ve la posibilidad de una alianza militar entre Ucrania y Polonia, o en un grupo más amplio de países?

- No solo veo la posibilidad, sino que espero que sí. Lo que está pasando ahora, esta amistad que ha florecido tan bellamente entre nuestros países y nuestros pueblos, resultará en una amistad por siglos. Me encantaría. Espero que Ucrania se convierta en parte de la OTAN en el futuro.

- Algunas encuestas muestran que hay cierta fatiga en Polonia con la presencia de un gran número de ucranianos que huyeron de la guerra y encontraron refugio en Polonia. En su opinión, a largo plazo, ¿no se desalentarán los polacos para ayudar a los ucranianos, especialmente porque la propaganda rusa está trabajando activamente en ello?

- Ha pasado un año desde que Rusia invadió Ucrania y casi 10 millones de personas han cruzado la frontera hacia Polonia. Según nuestras estimaciones, actualmente hay aproximadamente 2-2,5 millones de ciudadanos ucranianos en Polonia. Más de 1,3 millones están registrados y utilizan los beneficios que les proporcionó una ley especial en relación con la invasión rusa de Ucrania. Tienen números PESEL (código de identificación en Polonia, ed.), el derecho al trabajo, la oportunidad de utilizar el sistema de salud y sus hijos asisten a escuelas en Polonia.

Comenzó la conversación con una pregunta sobre mi popularidad en Ucrania. Creo que, en gran medida, se lo debo a la posición de los polacos. Los ucranianos me perciben simplemente como un representante de Polonia, como un polaco, y esta evaluación de mí como presidente de Polonia es en realidad una actitud hacia los polacos. Estoy muy contento de que los ucranianos tengan una buena opinión de los polacos, que exista esta amistad entre nosotros que conduce a la hermandad de la que acabamos de hablar. Eso sí, es difícil, no es fácil tener una persona nueva en tu casa particular, con la que tienes que compartir una parte de tu casa, tienes que ceder una habitación en el piso, que alguien viva contigo, que no ha estado allí antes y a quien no conocías. Les pido que entiendan que no es fácil para la gente, y realmente me alegró mucho y me sorprendió positivamente que los polacos acogieran tanto a personas que en muchos casos no conocían en absoluto. Se llevaron de la frontera a las personas que veían por primera vez y las invitaron a su casa. La gente ve que los ucranianos que vienen a Polonia tienen intenciones honestas y trabajan duro. Muy a menudo, estas son solo mujeres con hijos que necesitan este apoyo y atención. Pero quieren trabajar, quieren hacer algo.

Hoy no hay ningún problema serio entre Polonia y Ucrania en el sentido de que la gente esté cansada. Hoy en día, muchos ucranianos son un pilar de la economía polaca, están empleados en muchas profesiones diferentes en Polonia y poco a poco se están convirtiendo en parte de nuestra sociedad. Por supuesto, habrá problemas, porque las personas son diferentes. Pero creo que, en general, la situación entre nuestras sociedades y naciones ahora no tiene precedentes en el contexto de los últimos siglos, y esta es una gran oportunidad para el futuro. Creo que todos saldremos adelante de este momento difícil. Que los ucranianos resistirán y derrotarán a los rusos. No es fácil para todos nosotros, pero creo que tendrá un gran impacto positivo en el futuro.

- Señor presidente, se acerca el aniversario de esta guerra sangrienta. ¿Qué le gustaría decir hoy a todos los ucranianos a este respecto?

- Quiero decirles a mis vecinos de Ucrania y Volodymyr Zelensky que los apoyamos. Que hacemos todo lo posible para ayudar. Sabemos muy bien qué terribles momentos y qué terrible destino están atravesando los ucranianos en este momento, y creemos profundamente que Ucrania no solo se defenderá, sino que también ganará. Porque creemos que la honestidad y la justicia prevalecerán. Por eso creemos que Ucrania ganará, porque tiene defensores heroicos, porque ha mostrado al mundo entero un heroísmo, una clase y una fortaleza extraordinarios. Creemos que el bien ganará, porque para nosotros Ucrania hoy es el bien y Rusia representa el mal, y este mal debe ser detenido.

- Muchas gracias por la conversación y las palabras de apoyo a Ucrania.

Yuriy Banakhevych

Foto: Przemysław Keler, KPRP

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