profil: Usted es el primer presidente de Ucrania, que se convirtió en un invitado de honor en la Ópera de Viena. Hoy también ha tenido la oportunidad de encontrarse con los miembros del nuevo gobierno austríaco. La mitad de los nuevos ministros pertenece al FPÖ, partido que aplica una política prorrusa coherente. Incluso tienen un acuerdo de cooperación firmado con la "Rusia Unida" de Putin. ¿Puede Austria aún ser considerada como un buen intermediario (socio) para Ucrania?
Poroshenko: Desafortunadamente, no he conocido a ningún representante del FPÖ en mi vida.
profil: ¿Por qué, desafortunadamente?
Poroshenko: Ya conozco a Sebastian Kurz desde hace seis años. Sebastian también es el primero con el que me he encontrado tras las elecciones presidenciales en Ucrania antes de la inauguración. Yo sé que Ucrania es una prioridad para él. Muchas veces ha visitado Ucrania, junto con el ministro de Asuntos Exteriores, Pavlo Klimkin, estaban en la línea de contacto en el Donbás. Fue uno de los mejores presidentes de la OSCE. El resultado de su fructífero trabajo en esta dirección es, por ejemplo, aumento en el número de monitores en la Misión Especial (SMM de la OSCE - Ed.). Y estas son las personas que difunden la verdad sobre el conflicto a todo el mundo y así ayudan a salvar vidas de los ucranianos. Esta es una fuente confiable de información sobre la agresión rusa. Porque ha sido Rusia que durante mucho tiempo viola el alto el fuego. Y es Rusia quien hace fuego con artillería, que mata también a civiles y a nuestros soldados. Por iniciativa de Sebastian Kurz, los representantes de la OSCE también recibieron un nuevo equipo técnico que mejora la transmisión de información desde la zona de conflicto.
profil: Mientras tanto, levantamiento de las sanciones impuestas a Rusia está incluido en el programa del gobierno como uno de los objetivos futuros.
Poroshenko: Sebastian me informó en detalle sobre el programa del gobierno, que conlleva principios que ahora son necesarios para Ucrania. A propósito, quiero felicitar a Austria por el nombramiento del nuevo gobierno, así como del canciller federal, el más joven de Europa y quizás también del mundo.
profil: Es decir, ¿no le preocupa en absoluto el rumbo prorruso del FPÖ?
Poroshenko: No me gustaría comentar sobre esto. Hasta ahora no he notado ninguna acción anti-ucraniana del gobierno federal de Austria. Mientras tanto, el gobierno votó a favor de la prórroga de las sanciones contra Rusia debido a su incumplimiento de Minsk II (Acuerdos de Minsk - Ed.). Vemos las sanciones como incentivas para que Rusia se siente a la mesa de negociaciones y finalmente inicie la implementación de los Acuerdos de Minsk. También es un llamamiento a los rusos: ¡dejen de matar a los ucranianos! No me puedo imaginar que algún país europeo tenga alguna objeción al respecto. Es por eso que la UE sigue manteniendo las sanciones contra Rusia, a saber, por falta de cumplimiento de Minsk II, debido a la agresión militar en el este de mi país y la anexión ilegal de Crimea. Y me alegra escuchar una voz fuerte de apoyo de parte de Austria.
profil: La Verjovna Rada de Ucrania ha adoptado recientemente una nueva ley sobre la reintegración del Donbás. Define el concepto de agresión rusa a nivel legislativo y establece que Rusia debe compensar todas las pérdidas físicas y financieras en los territorios no controlados por Ucrania. ¿Significa esto que estas zonas son perdidas definitivamente por Kyiv?
Poroshenko: Pasemos al texto de la ley. No se trata de un territorio perdido. No decimos "cortar y olvidar", la esencia de la ley es la reintegración. Estoy en contra del uso de tales conceptos como "conflicto en el este de Ucrania". ¡Este no es un conflicto en el este de Ucrania! Nosotros en Ucrania no tenemos conflicto. Estamos sufriendo de una agresión. Y esto es exactamente lo que consagra la ley. ¿Quién es el agresor? ¡Federación Rusa! ¿Qué esperamos de Rusia? Es muy fácil: retiren tus tropas, tanques, artillería, misiles. Luego el territorio se reintegrará inmediatamente en Ucrania. Insistimos en que esto solo se puede lograr a través de instrumentos políticos y diplomáticos, soy el presidente de la paz. Mi presidencia se basa en lograr un alto el fuego. Haré todo lo que esté a mi alcance para traer la paz nuevamente a mi país. Estoy orgulloso de que más del 70 por ciento de los ucranianos quiera una solución pacífica, y no una agresión en respuesta.
profil: ¿Qué significa exactamente esta ley? ¿No va a mantener Ucrania ningún contacto con los líderes de los separatistas prorrusos en el proceso de Minsk en el futuro?
Poroshenko: En el marco de los Acuerdos de Minsk hay muchas herramientas, como es el Grupo de Contacto Trilateral, que incluye a Rusia, Ucrania y la OSCE como mediador. En general, son los gobiernos títeres controlados por Rusia. No hay separatistas. Este territorio no es un territorio de separatistas. Este es el territorio ocupado, donde, entre otras cosas, había una situación humanitaria catastrófica. El nivel de vida de las personas allí es terriblemente bajo. Rusia impide las entregas humanitarias de Ucrania, Austria u organizaciones internacionales, como la ONU, por ejemplo. Moscú no permite que estas personas obtengan ayuda.
profil: Sin embargo, hemos escuchado de la presidencia de la OSCE que están muy emocionados antes de la reunión en Minsk que se celebrará la próxima semana. Allí, varios grupos de trabajo se reunirán con los representantes de "gobiernos títeres", como usted los califica.
Poroshenko: Como he dicho, hay el Grupo de Contacto Trilateral. Por supuesto, también persisten intentos de provocación. ¡Pero no permitiremos el fracaso del proceso! Recientemente, hemos vuelto a seguir un camino de progreso. Gracias a la dedicación de mi equipo y de los mediadores internacionales, hemos logrado liberar a 74 rehenes. ¡Este es un gran éxito! Después de tres años de detención ilegal en prisiones, estos ucranianos finalmente pudieron regresar a sus hogares. A pesar del hecho de que a cambio tuvimos que entregar a 306 criminales. Haré todo lo que esté a mi alcance para que nuestros soldados y ciudadanos regresen a casa. Esta es una parte integral del proceso de Minsk. Deberá implementarse.
profil: Algunos ciudadanos rusos no han sido intercambiados según la lista.
Poroshenko: Queremos el regreso de los ucranianos que se mantienen en Rusia. Ayer fue el día del cumpleaños de un conocido periodista, Roman Súshchenko (periodista ucraniano que fue detenido en Moscú en 2016 por cargos de espionaje). Para su liberación, estamos dispuestos a liberar a los soldados rusos que habían venido a nosotros como asesinos. ¡Porque estamos esperando a Roman en Kyiv! Pronto se cumplirá cuatro años, que el famoso director de cine de Crimea, Oleg Sentsov, lleva en cautiverio ruso. Sushchenko, Sentsov, así como muchos tártaros de Crimea… hacemos un esfuerzo para que vuelvan todos.
profil: ¿Espera usted alguna nueva iniciativa de Putin en cuanto al este de Ucrania?
Poroshenko: No necesitamos nuevas iniciativas. Sólo tenemos que implementar los acuerdos existentes. Los Acuerdos de Minsk establecen claramente: retirar tropas, cerrar la frontera, adherirse al alto el fuego y detener los asesinatos. Después de eso podremos comenzar el proceso político. Podría ser tan simple. Pero Putin no hará nada que sea de una naturaleza positiva. Estoy absolutamente seguro de que él no tiene una visión de lo que haría con el Donbás. Ahora debería simplemente admitir que es el territorio ucraniano y comenzar a respetar el derecho internacional. Por favor, Sr. Putin, deje de matar gente. En Ucrania, Siria y otras regiones del mundo.
profil: los prestamistas occidentales prestan mucha atención a la lucha contra la corrupción. Ahora hay un nuevo proyecto de ley, que usted sometió para su consideración ante la Rada en diciembre. Se trata de un Tribunal anticorrupción independiente.
Poroshenko: Esta no es sólo una nueva propuesta, sino un sistema en su conjunto. La corrupción siempre ha sido el mayor problema de Ucrania y lamentablemente todavía lo es. Fue mi iniciativa presidencial de establecer una infraestructura anticorrupción independiente, como la Oficina Nacional Anticorrupción (NABU), cuyo director fue nombrado por mí y que ya muestra lo eficiente que es. O la ley sobre declaraciones electrónicas: más de un millón de funcionarios tienen que declarar sus ingresos electrónicamente, lo cual es obligatorio para ingresar a la administración pública. Ahora he visto que es necesario establecer un tribunal anticorrupción. He presentado la ley ante el parlamento. El parlamento, y no el presidente, debería celebrar ahora un debate abierto sobre este tema para establecer lo antes posible un Tribunal transparente, eficaz e independiente.
profil: ¿Cuándo podría realizarse esto? De eso dependen los préstamos del Fondo Monetario Internacional y la Unión Europea.
Poroshenko: El proceso debe ser completado este año. Espero que vayamos a tener la ley en los próximos meses. Ya vemos los primeros resultados. Los 1,5 mil millones de dólares que han sido robados durante el mandato de mi predecesor, el presidente Viktor Yanukóvich, han sido confiscados y devueltos al presupuesto de Ucrania. Esto nunca ha ocurrido antes. Más de 300 millones de UAH han sido retirados de la circulación relacionada con la corrupción durante el año y devueltos al presupuesto. Este dinero será destinado al sector de la salud en las regiones y la construcción de alojamiento para los soldados de Ucrania. Y hay que recordar: todos estos proyectos se implementan durante la guerra y la agresión rusa. Tenemos que gastar el 6,5 por ciento de nuestro PIB en seguridad y defensa. ¿Qué país ha logrado hacer tanto en estas circunstancias?
profil: Mijeíll Saakashvili, ex presidente de Georgia y ex gobernador de la región de Odesa, al que se le ha privado de la nacionalidad, que le había otorgado anteriormente, ahora se encuentra en Kyiv bajo arresto domiciliario, habiendo sido sentenciado en su tierra natal, Georgia. ¿Va a ser deportado?
Poroshenko: Saakashvili no es un ciudadano de Ucrania. Tampoco es político ucraniano, porque hacer una política es el derecho de los ciudadanos de Ucrania. Él violó la legislación de Ucrania. Fue condenado en Georgia. Ningún presidente debe decidir lo que le sucede. Él podría ser deportado, a pesar de que no me gustaría. Pero esto depende de los funcionarios del Servicio Estatal de Migración y los órganos competentes en materia de protección de fronteras. No quiero influir en ellos.
profil: el experto sueco Anders Åslund afirma que los oligarcas ucranianos han transferido al extranjero más de 100 mil millones de dólares. ¿No sería mejor invertir este dinero en Ucrania?
Poroshenko: ¡Lo estoy pidiendo! Estoy a favor de la transparencia y la eficacia de la lucha contra la corrupción. Estamos abiertos a la cooperación con las organizaciones internacionales: el FBI, el MI6 y otros servicios europeos. Si el dinero en violación de la legislación de Ucrania les fue robado a los ciudadanos de Ucrania y luego transferidos al extranjero, tendríamos que recuperarlos. Este es el mensaje que queremos transmitir a todos nuestros amigos y socios, estamos abiertos y dispuestos a cooperar con todos los organismos para resolver los casos de corrupción y recuperar el dinero.
profil: ¿Siguen siendo la UE y la OTAN objetivos para Ucrania?
Poroshenko: Hace exactamente cuatro años que más de un centenar de ciudadanos y la “Centena Celestial” dieron su vida para un propósito: queremos ser europeos. Dudo que haya algún otro país que hubiera pagado un precio tan alto por ser europeos. No podemos traicionarles. Queremos definitivamente estar en Europa. Lo mismo se refiere a la OTAN. Lo siento que lo digo en Austria, que no es miembro de la OTAN, pero creo que para nosotros sería un factor importante para nuestra seguridad. ¿Sabe por qué para Austria no es necesario ser miembro de la OTAN? Porque Rusia no es su vecino. Hemos experimentado la agresión rusa. La OTAN es el único mecanismo eficaz para la seguridad colectiva.
Entrevista: https://www.profil.at/ausland/poroschenko-interview-putin-8984124
Embajada de Ucrania en la República de Austria
AV