Pavlo Sadokha, presidente de la Asociación de Ucranianos de Portugal
Portugueses, independientemente de su afiliación política, son todos nacionalistas. Podemos seguir su ejemplo.
31.08.2018 18:30 360

En las calles soleadas de Lisboa ondea una enorme bandera amarilla y azul, lo que significa que los ucranianos celebran otra acción contra la agresión rusa. La bandera amarilla y azul, de 6 por 4, es el orgullo de la comunidad ucraniana. Sus representantes aseguran que dondequiera que esté un ucraniano o una ucraniana, cualquiera que sea idioma que domine, deberá proteger el Estado de la agresión en todas sus manifestaciones, desde el espacio de información hasta el campo de batalla.

Sobre cómo vive la comunidad ucraniana, cómo se opone a las manifestaciones de "Russkiy mir", a qué aspiran los ucranianos en Portugal y por qué desde 2010 cada vez menor número de representantes de la Diáspora en Portugal tiene la intención de volver a Ucrania, cuenta en una entrevista exclusiva con Ukrinform el jefe de la Asociación de Ucranianos en Portugal, Pavlo Sadokha.

LAS ASOCIACIÓNES ESLAVAS EN PORTUGAL TRATABAN DE DILUIR LA IDENTIDAD DE LOS UCRANIANOS

- Señor Pavlo, ¿en qué momento surgió el tema de unir a los ucranianos en Portugal y cuáles fueron los primeros pasos dados en esta dirección?

- Ucranianos, que se encontraban fuera de Ucrania, siempre estuvieron unidos. Conocemos ejemplos de poderosas Diásporas en Brasil, Estados Unidos, Canadá y países europeos. Los ucranianos tienen la capacidad de ayudarse mutuamente. Si se compara con otras naciones, entonces estamos muy altos en este ranking. Tradicionalmente, en la primera etapa, las Diásporas ucranianas se unían por la iglesia. Así fue en Lisboa. En 2001, llegaron los primeros misioneros: uno de Brasil, y el otro, su estudiante, de Ucrania. Gracias al conocimiento del idioma, lograron fácilmente acordar con las autoridades locales sobre la concesión de una iglesia, reunir rápidamente a la comunidad. Las organizaciones públicas aparecieron un poco más tarde. En su mayoría, fueron creadas por representantes de las fuerzas políticas de izquierda, que se atribuyeron nombres "eslavos", se llamaron a sí mismas "Mir", "Druzhba". Prestaron asistencia social, pero tuvieron un efecto muy perjudicial, ya que diluyeron la identidad ucraniana, subrayando que "todos nosotros éramos el pueblo soviético", así lo presentaron a la sociedad portuguesa. Están operando ahora.

- ¿Puede dar ejemplos de estas actividades?

- Por ejemplo, la jefa de una de esas organizaciones durante la conversación con los periodistas, cuando se le preguntó sobre cuántas personas representa, respondió: a 50 mil personas de habla rusa. De hecho, la Diáspora rusa es pequeña aquí. Según nuestros datos, desde el año pasado, Portugal cuenta con 36.000 ucranianos y sólo 3.000 rusos. Y es obvio que los ucranianos, como cualquier otra gente que vivía en la URSS, hablan ruso (de ahí proviene el número de 50.000), pero las asociaciones prorrusas no pueden representarlos, cualquiera que sea el grado de manipulación. También hay organizaciones que se posicionan como representantes de la comunidad ucraniana, pero tienen estrechos vínculos con el "Russkiy mir". Es muy perjudicial, por lo tanto, estos y otros problemas se plantearon al más alto nivel estatal. Pero, debido a las peculiaridades de la ley portuguesa, la situación no es fácil de cambiar.

En cuanto a las actividades de tales organizaciones, vale la pena mencionar la acción "Bessmertny polk" ("Regimiento inmortal") y las provocaciones con los símbolos prohibidos en Ucrania.

- ¿Cuando la Asociación Ucraniana en Portugal comenzó a funcionar?

- La Asociación se fundó en 2003, su tarea principal en aquel momento era la asistencia jurídica y social a los migrantes. La gente llegó, no dominaba el idioma, pero se puso a trabajar, ya que tuvieron que firmar contratos de trabajo y otros. Entonces comenzó el trabajo político, tuvimos como objetivo utilizar su estancia en el país para hablar de Ucrania como un país independiente, para que Holodomor fuera reconocido como genocidio del pueblo ucraniano... En aquel entonces, los portugueses sabían casi nada sobre Ucrania. Nos llamábamos gente del Este, gente soviética. Algunos ni siquiera sabían que Ucrania había obtenido la independencia. En 2004, cuando tuvo lugar la Revolución Naranja, se celebraron manifestaciones aquí. Una de ellas contó con 5 mil ucranianos. La Revolución de la Dignidad también se ha convertido en un factor unificador muy poderoso, y luego aquellos de nuestros compatriotas que no se hicieron notar antes, también se volvieron activos. Si pregunta en Portugal ahora sobre quiénes son ucranianos, todos saben quiénes son, y quiénes son rusos, y que Rusia ha emprendido una agresión contra Ucrania. La Embajada de Ucrania en Portugal comenzó su trabajo en octubre de 2001, antes había habido una representación diplomática.

- ¿Recibe apoyo de Ucrania ahora?

- La Ley sobre el trabajo con Diáspora ucraniana en el extranjero ha existido durante la presidencia de Yushchenko, ya se financiaban algunos programas. En los años de Yanukóvich se congelaron, aunque se mantuvieron las organizaciones "eslavas". Por lo tanto, hemos rechazado tal asistencia. El año pasado, se reanudó la financiación. Es positivo y es ayuda, porque hay cosas que no podemos mantener económicamente. No es una satisfacción de las necesidades, sino la protección informacional de Ucrania. La única cosa es los artículos a los cuales se asignan fondos. Por ejemplo, tenemos un grupo de jóvenes activistas que hacen las transmisiones sobre la vida de la comunidad (estudio “Tryzub TV”), hacen vídeos sobre los acontecimientos en Ucrania en portugués. En particular, su vídeo sobre el Holodomor fue muy útil. Para un trabajo de calidad, necesitan apoyo técnico, pero a ese artículo no se asigna la financiación.

AMAR SU IDIOMA EN PORTUGUÉS

- Usted dice que a los ucranianos les han concedido un edificio para la iglesia, lo que demuestra una actitud positiva hacia los inmigrantes. En general, ¿cuál es la actitud hacia los ucranianos en la sociedad portuguesa?

 - La actitud hacia los ucranianos ha sido y sigue siendo muy positiva. Por ejemplo, en Navidad de 2002, a nuestra Iglesia llegó el presidente de Portugal, Jorge Sampaio (el 18º presidente de la República que desempeñó entre el 09 de marzo de 1996 y ell 09 de marzo de 2006 - Ed.). Intervino ante la comunidad, aseguró que podíamos sentirnos seguros y que el Estado nos honraba. Hemos nacido en la URSS, donde se practicaba una indiferencia total con un individuo, una persona, era un mundo diferente. Tanto a nivel del gobierno como al de las relaciones humanas, los ucranianos son tratados muy bien. Algunos ejercen su profesión, tras haberse homologado su título, otros recibieron una nueva educación en Portugal. En Portugal hay una broma que en los últimos años hemos sido capaces de lograr más que algunos de los portugueses en su vida.

Cuando el año pasado llegó a Portugal el jefe del Estado de Ucrania, Petró Poroshenko, el presidente portugués, Marcelo Rebelo de Sousa, hizo hincapié en que los ucranianos en Portugal es un ejemplo de cómo integrarse, cambiar su vida y ser útiles para sí mismos y para el país.

- ¿Cuándo aparecieron las primeras escuelas y cuál es el estado de las cosas con la educación en Ucrania ahora?

- En 2005. La escuela es una base para preservar la identidad ucraniana en el extranjero. En 2010, casi todos los ucranianos consideraban su estancia en Portugal como temporal. Los planes para volver, respectivamente, implicaban la necesidad de que los niños recibieran la educación de Ucrania para ser capaces de continuarla en Ucrania. Luego, en Ucrania sobre la base del Ministerio de Educación se lanzó una escuela internacional de Ucrania. La colaboración con ella también estimuló la apertura de nuevas escuelas sabáticas y dominicales no sólo en Portugal, sino también en todo el mundo. Aunque algún tiempo tenía un problema, porque el proyecto ha trabajado con las llamadas escuelas "eslavas" que propagaban la idea del "Russkiy mir". Con el tiempo, lograron superarlo. Hoy en día, hay muchas escuelas autofinanciadas, donde la matrícula la pagan padres, las clases, en su mayoría, se dan los sábados y domingos. Actualmente, casi dos docenas de escuelas ucranianas operan en Portugal.

Hoy, se dedica una atención especial a las escuelas sabáticas. Recientemente, junto con la Embajada, la Iglesia greco-católica ucraniana en Portugal, con la participación de científicos de la Universidad Nacional de Iván Franko Lviv, y el Instituto Internacional de Educación, Cultura y Relaciones con la Diáspora de la Universidad Politécnica de Lviv, hemos celebrado una conferencia científica titulada "Nuevo modelo de la escuela sabática ucraniana en el extranjero". Esta iniciativa dio lugar al experimento científico del Ministerio de Educación y Ciencia de Ucrania. Tenemos grandes expectativas sobre este proyecto, ya que participan las escuelas sabáticas de Grecia, Austria, Canadá y Japón. Se trata de la ampliación de las funciones de las escuelas sabáticas que se convertirán en los centros de recursos con la participación de representantes de todas las edades de la comunidad ucraniana.

- Ha dicho que la mayoría de los inmigrantes ucranianos planeaba regresar antes de que finalizara 2010. ¿Por qué ha cambiado la situación después de 2010?

- En 2006, en Portugal había cerca de 80 mil migrantes de Ucrania, en 2014 esta cifra ascendió a 40 mil personas. La mayoría de los ucranianos regresaron después de la Revolución Naranja, creían en los cambios eficaces.

En los años 2008 y 2009, cuando hubo una crisis en todo el mundo, muchos ucranianos se mudaron de Portugal a otros países, en particular Alemania y Francia.

Ahora los ucranianos siguen emigrando a Portugal, pero el flujo tan masivo como solía ser.

No calificaría de tragedia el hecho de que los ucranianos salgan de Ucrania. Tales etapas fueron experimentadas por muchos países, por ejemplo, Portugal en los años setenta del siglo pasado. Estoy muy agradecido por el régimen de exención de visado, porque las fronteras abiertas significan nuevas oportunidades.

- ¿Qué le gustaría que los ucranianos aprendiesen de los portugueses?

Portugueses, independientemente de las preferencias políticas, son todos nacionalistas, que respetan y aman su idioma, su historia y su país. Tendríamos que seguir el ejemplo. Los portugueses se sorprenden y preguntan por qué los ucranianos, tendiendo su propio idioma, a menudo hablan ruso. En cuanto a “lo soviético”, tenemos que sacarlo de nosotros mismos, acabar con esto, darnos cuenta de que somos ucranianos y que tenemos algo de lo que enorgullecemos. Y seremos respetados cuando identificamos nuestra pertenencia a una nación.

- ¿Cómo y cuándo llegaste a Portugal?

- He llegado a Portugal en septiembre de 2001, justo el día en que el atentado fue cometido en Estados Unidos. Entonces he pensado que el mundo ha cambiado, ha resultado destruido, tanto para mí como para toda la humanidad. La razón de mudanza eran problemas en aquel momento, mi familia, el hijo de mi hermana sufrió discapacidad, y tuve que ayudar a su niño para que le prestaran una atención médica. En Ucrania, entonces, fueron tiempos difíciles. Aunque trabaje en un banco, el salario era aproximadamente de 50 dólares de EE. UU. Mi objetivo no era cambiar el país de residencia y planeaba regresar, pero la vida hizo sus correcciones: me he casado aquí con una portuguesa y la cuestión del regreso perdió su importancia. Pero esta no es la decisión final.

LA COMUNIDAD RUSA EN PORTUGAL NO ORGANIZÓ NINGÚN EVENTO POR  INICIATIVA PROPIA

- Ha mencionado sobre el  “Regimiento inmortal”. La participación en los eventos de la representante de Eurovisión de la Federación Rusa, Yulia Samoilova, tuvo amplia resonancia y fue el objeto de crítica. ¿Qué diría sobre esto?

- Ya era la tercera acción de esta especie. No sabíamos si iban a llevar las banderas de las DNR / LNR, pero salimos para verla y asegurarnos de que no se usarían símbolos ilegales. Nuestro objetivo era registrar lo que estaba sucediendo para continuar trabajando en caso de una violación, protestar, hacer declaraciones, etc. Inmediatamente acordamos que no responderíamos a las provocaciones. No fue fácil. Los participantes de la acción se mostraron agresivos con nosotros, aunque estuvimos de acuerdo entre nosotros en que no reaccionaríamos a las provocaciones. En el principio, trataban de empujarnos, y luego expulsarnos por la fuerza, a uno de los activistas les prometieron marcar en la cabeza con un tridente. Se utilizaron símbolos ilegales, por lo que más tarde acudimos al jefe del Municipio de Lisboa, organizadores de Eurovisión.

Debe entenderse que para tale acciones como el “Regimiento inmortal”, y para toda la propaganda rusa en el mundo se asignan los fondos enormes, por lo que eran muy activos. Si haya eliminado este componente, entonces, en general, puedo decir que durante los 17 años de mi estancia en Portugal, la comunidad rusa no ha organizado ningún evento por iniciativa propia. El patriotismo ruso es materialista.

En cuanto a la participación en el evento de Samoilova, es una pena para mí, porque se ha hecho daño por sí misma. Dije que estaba familiarizado con los problemas de las personas con discapacidad (mi sobrino tiene una forma grave de discapacidad), y creo que el hecho de que Rusia usó la discapacidad de una persona para la agitación política demuestra su vergüenza. Este es el pantano más profundo. Pero la cantante violó las leyes de Ucrania y debería ser responsable de esto.

- ¿Qué medidas ha tomado después de la acción?

- Después del escándalo con el "Regimiento inmortal" por nuestra invitación a Portugal llegó el presidente del Congreso Mundial de Ucranianos, Eugene Czolij. Con el apoyo de la Embajada hemos organizado varias reuniones importantes con los jefes de los grupos parlamentarios portugueses, el Alto Comisionado para las Migraciones y los representantes de la Embajada de Estados Unidos. El objetivo de estas medidas era presentar información sobre la propaganda agresiva rusa, una de cuyas formas era la acción "Regimiento inmortal" y otros ejemplos de la guerra híbrida librada por Rusia. En total, recibimos comprensión y apoyo de la parte portuguesa para seguir contrarrestando la agresión del Kremlin. En nombre de la Asociación escribimos una carta al Alto Comisionado para las Migraciones del Ministerio de Política Social de Portugal exigiendo medidas para condenar y detener el apoyo financiero a las organizaciones públicas en Portugal que se asocian con tales organizaciones como "Russkiy mir" y "Rossotrudnychestvo".

UCRANIA EN PORTUGAL LUCHA POR LA LIBERACIÓN DE OLEG SENTSOV

- Portugal reconoció el Holodomor como un genocidio del pueblo ucraniano. Dígame, más en detalle, ¿qué trabajo precedió a esto?

- En primer lugar, la acción sobre el Holodomor se celebró en 2006, que era una marcha pacífica por las calles de Lisboa. Entonces hemos dirigido al parlamento con una petición sobre el reconocimiento del Holodomor como genocidio del pueblo ucraniano. Se realizó un trabajo informativo colosal para transmitir la información y explicar los eventos de esos tiempos.

Primeramente, hubo un reconocimiento del Holodomor en los consejos municipales. En 2010, el parlamento consideraba o sometía a votación la cuestión del reconocimiento, pero no se produjo, porque se decidió que la información presentada sobre el Holodomor era insuficiente. Luego se llevó a cabo una amplia campaña de información. Así, la decisión del parlamento portugués sobre el reconocimiento del Holodomor como genocidio del pueblo ucraniano, adoptada en el Centenario de Fátima (las Apariciones de la Virgen a los niños - Ed.) era también un milagro.

- ¿En qué se centra ahora?

- Por supuesto, estos son los eventos en curso y la reacción a ellos. Durante el verano, celebramos varias acciones en varias ciudades sobre la liberación de Oleg Sentsov, en particular ante la Embajada rusa, la oficina de la FIFA en Portugal y el Palacio presidencial. Al presidente portugués, antes de su visita a Moscú en junio, le enviamos una carta pidiendo que se planteara el tema de la liberación de Sentsov (también mencionamos Crimea y Donbás). Recientemente, hemos enviado una carta a la FIFA sobre el incidente que ocurrió con el club deportivo de Braga en la víspera de un partido contra Zorya. No se puede aplicar tal justicia selectiva cuando los croatas quedan castigados por declaraciones no políticas con respecto a Ucrania, pero aquí el jugador niega que Crimea pertenece a Ucrania, y esto está permitido. También enviamos una carta a la Embajada de Polonia pidiendo que se detenga la persecución de los activistas ucranianos en Polonia. El último hecho: enviamos una carta a más de cientos de asociaciones de cine en Portugal con una solicitud que hicieran un llamamiento conjunto para la liberación de Sentsov. Esperamos su respuesta.

- ¿Se siente presionado como activista ucraniano?

- Creo que todos estamos luchando ahora, en diferentes "frentes". Recibo docenas de amenazas en las redes sociales. Probablemente, puedo decir que es natural. Pero son cosas que no me afectan completamente. Si hay una acción activa, entonces va a ocurrir una reacción. Tenemos muchas personas de ideas afines en todo el mundo, nos estamos coordinando para celebrar grandes acciones. Yo soy de Lviv, en mi familia había activistas que defendían los intereses de Ucrania incluso en la época soviética. Mi abuela sobrevivió al Holodomor. Esta es mi historia, la historia de mi familia, mis contactos. No me rendiré.

Olga Budnik, Lisboa-Estrasburgo.

AV

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